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Como construir un Viscosimetro dijital

Visitante · 24489

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

Blacho

  • Visitante
on: diciembre 04, 2007, 19:08:00 pm

Que tal amigos soy Ingeniero quimico y un aficionado a la electronica, en mi laboratorio estoy nesecitando hacer mediciones de viscosidad y quiero diseñar un aparato  casero aver si alguien me alluda con un enlace o un documento con los planos y todo eso.
 graciassss


Desconectado armac

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Respuesta #1 on: diciembre 04, 2007, 19:44:08 pm
Muy posiblemente te pueda guiar BOTICARIO-TUX, moderador de èste foro y multidisciplinairo quìmico-electrònico, en este momento ausente con aviso. Le enviè un mensaje personal para que lea tu consulta por si puede aportar algo cuando regrese dentro de pocos dias.


Desconectado zoco

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Respuesta #2 on: diciembre 05, 2007, 00:51:44 am
el viscosimetro es un aparato muy sencillo, un embudo con un agujerito, no se donde le vas a poner la electronica  Jejeje


hector27

  • Visitante
Respuesta #3 on: diciembre 07, 2007, 08:16:55 am
Necesitamos mas información.
Un viscosimetro puede ser tan sencillo como lo que indica zocotroco (medir el tiempo de escurrido de un determinado volumen de liquido, métodos de Oswald -escurrir por un capilar- y de Reynolds -escurrir por un agujero-), puede utilizarse el Método de Stock (tiempo en que una bolilla recorre una distancia en el seno del liquido, una vez alcanzada la velocidad límite). Estos viscosimetros son válidos para viscosidad estática, y se pueden aumentar en complejidad si hay que medir la viscosidad a una determinada temperatura, y se necesita entonces para termostatizar el sistema. Se utilizan para fluidos newtonianos (soluciones, aceites, solventes, etc).
Para viscosidad dinámica, el sistema es mucho mas complejo, y se necesita una balanza de torsión, montada en un eje giratorio. Esto se usa para liquidos no newtonianos (pastas, emulsiones, pinturas, suspensiones, etc).

Resumiendo:
¿Que es lo que necesitas y quieres hacer?

Saludos!
Héctor


Desconectado armac

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Respuesta #4 on: diciembre 07, 2007, 09:53:16 am
Necesitamos mas información.
Un viscosimetro puede ser tan sencillo como lo que indica zocotroco (medir el tiempo de escurrido de un determinado volumen de liquido, métodos de Oswald -escurrir por un capilar- y de Reinolds -escurrir por un agujero-), puede utilizarse el Método de Stock (tiempo en que una bolilla recorre una distancia en el seno del liquido, una vez alcanzada la velocidad límite). Estos viscosimetros son válidos para viscosidad estática, y se pueden aumentar en complejidad si hay que medir la viscosidad a una determinada temperatura, y se necesita entonces para termostatizar el sistema. Se utilizan para fluidos newtonianos (soluciones, aceites, solventes, etc).
Para viscosidad dinámica, el sistema es mucho mas complejo, y se necesita una balanza de torsión, montada en un eje giratorio. Esto se usa para liquidos no newtonianos (pastas, emulsiones, pinturas, suspensiones, etc).

Resumiendo:
¿Que es lo que necesitas y quieres hacer?

Saludos!
Héctor

Dije que el Boticario la sabìa lunga.... :)


Blacho

  • Visitante
Respuesta #5 on: diciembre 08, 2007, 17:51:59 pm
Correcto Boticario Entiendo la incertidumbre, pero lo que necesito hacer en realidad es medir la viscosidad de una solucion de un pigmento en un solvente organico la cual tiene comportamiento de fluido newtoniano,y los metodos convencionales realizan mediciones relativas, pero queria hacerlo atravez de un instrumento mas exacto y electronico que se pudiera fabricar en casa (un viscocimetro Digital ) pero igual de exacto o con una incertidumbre aceptable, Deseo encontrar los planos para construirlo asi como los consegui para el diseño de un pHimetro Digital que tambien publique en esta pagina, ojala echaras un vistaso para que me entendieras y alludaras a encontrar lo que nesecito.
cordialmente :

Blacho


hector27

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Respuesta #6 on: diciembre 08, 2007, 18:22:06 pm
Por lo que entiendo, necesitas algo de lectura directa, con lo cual los métodos convencionales quedan descartados.
Aunque el líquido sea newtoniano, creo que no queda otra posibilidad que utilizar el viscosímetro con balanza de torsión. El fundamento consiste en medir la fuerza que se opone al giro de uno o mas discos inmersos en el seno del líquido. Esa fuerza de oposicion es proporcional a la viscosidad del liquido.
El problema principal es mecánico, pues para hacer esto posible el disco no debe estar solidario al eje de giro, sino acoplado al mismo con una balanza de torsión, lo cual, por lo menos a mí, me resulta muy complejo.
Lo único que se me ocurre, para simplificar el sistema, es poner un disco de acero inoxidable acoplado a un motor de continua, inmerso en el líquido en cuestión. El otro extremo del eje del motor, acoplarlo a un encoder, cuya señal, debidamente pasada por un conversor "frecuencia-tension" se compare con una referencia y la señal de error controle la velocidad del motor para que sea constante, bajo cualquier condicion de carga. Los encoders comerciales son muy caros, pero puedes modificar un viejo "mouse" en desuso para dicho fin.
En esas condiciones el consumo del motor, sera proporcional a la viscosidad del líquido, con lo cual podrás construir un dispositivo de lectura directa.
Pero esto es sólo una idea; jamás armé ese dispositivo, por lo cual no puedo garantizar que funcione correctamente, aunque la teoría dice que sí.
Por supuesto que también es un método relativo, por lo cual debes calibrarlo con líquidos de viscosidad conocida (agua, alcohol, etc), verificar linealidad con varios puntos. Pero la calibración, calculo que será muy estable.
Saludos!
Héctor


Desconectado electroulises

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Respuesta #7 on: diciembre 09, 2007, 00:30:18 am
Hola amigos.

El plato debe estar conectado a un extremo de un resorte espiral y el otro extremo del resorte al eje del motor, el transductor se puede fabricar con aluminio, como un condensador variable con dieléctrico al aire, como un sandwich, el del centro es el plato o medio círculo es el que está unido al extremo del resorte espiral y los otros dos medios círculos aislados con fibra de las placas se une con el otro extremo del resorte y al eje del motor, giran constantemente. Al variar la capacidad del condensador se pude variar una frecuencia y esta frecuencia variable se puede inyectar a un circuito contador etc.
Este sistema tiene una precisión del 1% entre el 65 al 100% de escala, a media escala es del 2% y un cuarto de escala es del 10%.
El resorte se debe calibrar o determinar su torque. Dependiendo de la velocidad del motor y torque es el factor o constante para calcular la viscosidad, mas el spindle que se sumerge en la muestra, cada spindle se debe marcar la profundidad que se sumerge en la muestra por que varia la lectura a diferentes profundidades, manteniendo la temperatura constante de la muestra o estándar es normalmente a 25ºC.
Voy a buscar mas info para desarrollar mas el proyecto, por que mucha info es reservada de fabrica y me puedo meter en líos con los representantes actuales.
Chao amigos, estamos en contacto.
Electroulises.


NO ES LO QUE DICES, SI NO COMO LO DICES.


hector27

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Respuesta #8 on: diciembre 09, 2007, 08:41:02 am
Hola Electroulises!
Lo que llamo "balanza de torsión" es el "resorte espiral".
Por las dudas, aclaro que el transductor capacitivo del modelo que sugieres no debería estar sumergido, para que la constante dielectrica o la conductancia del líquido no interfieran en la capacidad del transductor.
Este modelo es el "clásico", y la única crítica que le hice, es que me parece mas difícil de construir en forma "casera", pero eso es subjetivo de mi parte. Por ello reemplacé la balanza de torsión de resorte, con su transductor, por la lectura del consumo del motor, que también es proporcional al torque, que si bien incrementa muchisimo la complejidad electronica, disminuye la complejidad mecánica. Pero debo aclarar que el modelo con "resorte" que describes es el clásico y se sabe que funciona, lo otro es sólo una idea.
Muy buena tu descripcion del sistema, va un $DT
Saludos!
Héctor


Desconectado armac

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Respuesta #9 on: diciembre 09, 2007, 11:41:56 am
Hola amigos.

El plato debe estar conectado a un extremo de un resorte espiral y el otro extremo del resorte al eje del motor, el transductor se puede fabricar con aluminio, como un condensador variable con dieléctrico al aire, como un sandwich, el del centro es el plato o medio círculo es el que está unido al extremo del resorte espiral y los otros dos medios círculos aislados con fibra de las placas se une con el otro extremo del resorte y al eje del motor, giran constantemente. Al variar la capacidad del condensador se pude variar una frecuencia y esta frecuencia variable se puede inyectar a un circuito contador etc.
Este sistema tiene una precisión del 1% entre el 65 al 100% de escala, a media escala es del 2% y un cuarto de escala es del 10%.
El resorte se debe calibrar o determinar su torque. Dependiendo de la velocidad del motor y torque es el factor o constante para calcular la viscosidad, mas el spindle que se sumerge en la muestra, cada spindle se debe marcar la profundidad que se sumerge en la muestra por que varia la lectura a diferentes profundidades, manteniendo la temperatura constante de la muestra o estándar es normalmente a 25ºC.
Voy a buscar mas info para desarrollar mas el proyecto, por que mucha info es reservada de fabrica y me puedo meter en líos con los representantes actuales.
Chao amigos, estamos en contacto.
Electroulises.

Muy buena respuesta Electroulises!!! DTForuM tiene respuesta a todo!
Boticario, muy bueno lo de la simplificaciòn mecánica a travez del motor


Desconectado electroulises

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Respuesta #10 on: diciembre 10, 2007, 21:33:28 pm
Hola amigos.

Boticario-TUX si te entendí, lo que paso es que no explique que es el mismo concepto, sorry.

Hice un bosquejo de la parte mecánica para que me entiendan la idea.

Chao amigos.

Electroulises


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Desconectado carlosdaniel

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Respuesta #11 on: febrero 21, 2008, 13:56:37 pm
Hola, pienso en voz alta; dentro de un tubo vertical (lleno del fluido a medir) de una longitud determinada colocar a cierta distancia dos sensores fotoelectricos (si el fluido es transparente) o dos bobinas sensoras (si el fluido es opaco) dejara caer una bolita de metal y medir el tiempo que tarda en pasar de un sensor a otro. Mediante fluidos de viscocidad conocidas hacer la tabla relativa de tiempos y en consecuencia obtener los resultados de las viscocidades.

Carlos Daniel


ing mecatronico

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Respuesta #12 on: junio 11, 2010, 00:40:04 am
Podrían poner un diagrama para hacer un viscosimetro??


barth5

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Respuesta #13 on: octubre 22, 2010, 23:06:15 pm
Si seria muy interesante un  dibujo para la mejor explicación, y para que ese viscosimetro salga interesante.

Saludos.
Att. Barth5


Edosarf

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Respuesta #14 on: febrero 16, 2011, 18:34:47 pm
Gracias por la informacion, muy buena  :)

 graciassss graciassss


Desconectado ciank45

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Respuesta #15 on: julio 22, 2014, 10:13:05 am
Excelente trabajo si has tenido algun avance seria bueno que lo compartieras tambien


Desconectado Boticario Tux

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Respuesta #16 on: julio 22, 2014, 20:38:45 pm
Agrego el enlace a la página "viscopedia", con mucha información sobre el tema:

http://www.viscopedia.com/methods/measuring-principles/

Saludos!
Héctor
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