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Fusistor en Autoestéreos Pioneer linea 2004 en adelante.

Visitante · 5250

0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

shot

  • Visitante
on: septiembre 23, 2008, 23:01:20 pm
Chicos les paso una data que muchos tienen y a algunos les pueda servir.
Se trata del maldito demonio que aqueja a los equipos Pioneer, se trata de un fusistor nomenclado como F35* (* nº del 2 al 7) dependiendo del equipo.

Defecto: Al desconectar un RCA sin apagar el sistema, contacto entre RCA y la masa del vehículo, aumento del voltaje real original de la salida RCA.

Falla: Ingreso de ruido parasitario por RCA, diferencia de potencial entre masa de chasis y masa de RCA, diferencia de potencial en salida RCA (el famos plap! de los parlantes al iniciar o apagar el sistema)

Solución:
Paso 1 Desarmar el equipo por completo.
Dar vuelta la placa.. Aquí nos encontramos con las masas compartidas entre las salidas.
Vamos a medir continuidad sin tocar los componentes sensibles.
Buscamos los F35*
Reemplazamos los mismos con un fusistor de 1ma o simplemente una gota de estaño.
Porque una gota de estaño... porque esta falla no perjudica al sistema, todavía no descubrí cual es el sentido del fusistor analizando la placa, si alguien lo logra, por favor que lo postee.
Adjunto imágen de la plaqueta, en este caso es un pioneer 7700.
Muchas gracias a todos por la participacion en DTF y en especial a Diego que siempre se desloma para que esto continúe.


Nota: La falla no perjudica el mosfet ni a las salidas de altapotencia simplemente a las conexiones de baja impedancia.


Desconectado EDWARDO

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Respuesta #1 on: octubre 05, 2008, 16:46:57 pm
hola shot,
benvenido a DTforum...

"Porque una gota de estaño... porque esta falla no perjudica al sistema, todavía no descubrí cual es el sentido del fusistor analizando la placa, si alguien lo logra, por favor que lo postee."

los fuzibles de masa del RCA son de protecion del estereo y cuando rompen inducan que hubo una sobrecarga
pela linea del RCA.

la razion de romperen :   falla en la masa del potencia !!!
 por ejemlo   la ligacion con la lataria del coche por sobre la pintura ;  ligacion del RCA con estereo ligado ;
mau contato en la ligacion del masa del potencia y otros mas...

los modelos anteriores 2001/2002 que no tenian fuzible cuando  de fallas en masa del potencia carbonizavan
los filetes de masa del estereo!!
lo perjuicio era mayor.

mas inforamacion acerca de falla en massa del potencia
puede quemar :
-solo fuzible smd ( lo mas comun )
-fuzible + transistor del mute RCA
-fuzible + ci power PAL
-fuzible  + ci pre volume

ahora la recomendacion del fabrica :
siempre que ocorrer esa falla  mirar la coneccion de masa del potencia.


un abrazo

Edwardo




shot

  • Visitante
Respuesta #2 on: octubre 06, 2008, 09:11:43 am
hola shot,
benvenido a DTforum...

"Porque una gota de estaño... porque esta falla no perjudica al sistema, todavía no descubrí cual es el sentido del fusistor analizando la placa, si alguien lo logra, por favor que lo postee."

los fuzibles de masa del RCA son de protecion del estereo y cuando rompen inducan que hubo una sobrecarga
pela linea del RCA.

la razion de romperen :   falla en la masa del potencia !!!
 por ejemlo   la ligacion con la lataria del coche por sobre la pintura ;  ligacion del RCA con estereo ligado ;
mau contato en la ligacion del masa del potencia y otros mas...

los modelos anteriores 2001/2002 que no tenian fuzible cuando  de fallas en masa del potencia carbonizavan
los filetes de masa del estereo!!
lo perjuicio era mayor.

mas inforamacion acerca de falla en massa del potencia
puede quemar :
-solo fuzible smd ( lo mas comun )
-fuzible + transistor del mute RCA
-fuzible + ci power PAL
-fuzible  + ci pre volume

ahora la recomendacion del fabrica :
siempre que ocorrer esa falla  mirar la coneccion de masa del potencia.


un abrazo

Edwardo



Totalmente de acuerdo con vos, pero los test realizados en más de 30 equipos no detectaron que el fusistor funcione como tal...
únicamente proteje la masa de voltajes superiores a 17v, asique el fusistor únicamente serviria en sistemas superiores a estos voltajes, ejemplo en camiones...

Lo lógico seria colocar el mismo F SMD pero no siempre estos se consiguen y en nuestro país no suelen venir en las calidades que dice su descripción, por ende colocar una gota de estaño o un alambre seria absolutamente lo mismo por su poca funcionalidad electronica.


Desconectado jose sound

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Respuesta #3 on: mayo 11, 2009, 23:44:56 pm
hola amigo la función del fusistor es protejer el equipo cuando se corta la alimentación de corriente negativa en los amplificadores del automóvil ya que cuando sucede eso automáticamente el amplificador trata de alimentarse por los RCA entonces el fusistor se interrumpe evitando el colapso las pistas y componentes de la tarjeta del reproductor. En las tarjetas que carecen del componente se podía apreciar a simple vista el daño sucedido a las pistas y componentes


shot

  • Visitante
Respuesta #4 on: mayo 12, 2009, 00:40:00 am
hola amigo la función del fusistor es protejer el equipo cuando se corta la alimentación de corriente negativa en los amplificadores del automóvil ya que cuando sucede eso automáticamente el amplificador trata de alimentarse por los RCA entonces el fusistor se interrumpe evitando el colapso las pistas y componentes de la tarjeta del reproductor. En las tarjetas que carecen del componente se podía apreciar a simple vista el daño sucedido a las pistas y componentes

Sin ofender Amigo Venezolano, en mi corta experiencia de car audio jamás en los más de 50 equipos que desarme con este inconveniente nunca encontre daños en pistas, solo una vez por exceso de tensión, hoy festejo mis 25 años y 8 con el car audio y no ecuentro lo que decís, si coincido completamente con el "para que sirve un fusistor".
Sintetizando evita que el amplificador no balanceado recepcione retorno de energia o masa por la conexión de baja impedancia.
Ün abrazo


Desconectado jose sound

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Respuesta #5 on: mayo 12, 2009, 02:05:18 am
no ofendes amigo para eso estamos en este foro para enseñar y aprender recuerda que nunca se va la cama sin aprender algo nuevo ,pioneer coloco esa pieza para que cuando a los amplificadores pierdan la alimentacion negativa no la obtengan por vía RCA así causando daños en el equipo . eso le pasaba a los modelos anteriores por eso lo puso aunque aquí no le paran y cuando se interrumpe ese fusible le colocan un cable del chasis del reproductor al negativo del RCA  y no es necesario desarmar el aparato .Luego te mando algunas fotos de las fallas en los modelos que vinieron sin ese fusible . gracias por tu atención


Desconectado coquito

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Respuesta #6 on: mayo 12, 2009, 03:03:37 am
Buenas noches colegas en especial al colega paisano y vecino...primero que nada me gustaria aclarar...sobre la funcion del fusible, a mi modo de ver este fusible actua como una proteccion del sistema y pienso que  este fusible fue colocado ahi  no por capricho de los ingenieros de diseño sino para que cumpla con la funcion de proteccion, tal como lo hemos encontrado muchas veces, abierto, es decir se activo una proteccion, y les voy a explicar al colega y vecino ademas tambien a todos los integrantes de Dtforum interesados en el tema...la razon por la cual se activa esta proteccion es por las malas instalaciones que hacen las personas no capacitada para la instalacion de estos equipos, uno de los peores males se observa cuando instalan un amplificador sobretodo si es de alto vatiaje, la pricipal falla ocurre cuando  el amplificador tiene el cable negativo o tierras falsas donde deja de circular total o parcialmente la corriente de alimentacion del amplificador, pero como tenemos  un punto a tierra o negativo que hace coneccion con las tomas RCA  esta es una tierra debil y no soporta tanta corriente en los reproductores antiguos esta tierra se fundia llevendose una  buena parte del circuito impreso por eso los ingenieros tomaron la decision de colocar una proteccion en ese punto..colocar un pùnto de estaño puede resultar fatal si se repite la falla, y cuando la proteccion se ha activado es recomendable revisar la alimentacion negativa y todas las tierras relacionadas con el amplificador...espero haberles servido.. abrazoo


shot

  • Visitante
Respuesta #7 on: mayo 12, 2009, 12:04:54 pm
Buenas noches colegas en especial al colega paisano y vecino...primero que nada me gustaria aclarar...sobre la funcion del fusible, a mi modo de ver este fusible actua como una proteccion del sistema y pienso que  este fusible fue colocado ahi  no por capricho de los ingenieros de diseño sino para que cumpla con la funcion de proteccion, tal como lo hemos encontrado muchas veces, abierto, es decir se activo una proteccion, y les voy a explicar al colega y vecino ademas tambien a todos los integrantes de Dtforum interesados en el tema...la razon por la cual se activa esta proteccion es por las malas instalaciones que hacen las personas no capacitada para la instalacion de estos equipos, uno de los peores males se observa cuando instalan un amplificador sobretodo si es de alto vatiaje, la pricipal falla ocurre cuando  el amplificador tiene el cable negativo o tierras falsas donde deja de circular total o parcialmente la corriente de alimentacion del amplificador, pero como tenemos  un punto a tierra o negativo que hace coneccion con las tomas RCA  esta es una tierra debil y no soporta tanta corriente en los reproductores antiguos esta tierra se fundia llevendose una  buena parte del circuito impreso por eso los ingenieros tomaron la decision de colocar una proteccion en ese punto..colocar un pùnto de estaño puede resultar fatal si se repite la falla, y cuando la proteccion se ha activado es recomendable revisar la alimentacion negativa y todas las tierras relacionadas con el amplificador...espero haberles servido.. abrazoo
Si tienen para facilitarme fotos de equipos de linea con fusistores que se hayan dañado las pistas, me gustaria verlas, no pongo en tela de juicio, yo tambien soy técnico y está mas que claro que eso es un fusible, pero apunto a que es 50% market, como los fusibles térmicos de las planchas... porque lo digo? porque repito... en mis 50 equipos reparados ninguno volvio ni se daño las pistas y en varios casos no observe anomalia alguna analizandolos con osciloscopio.
un caso en particular... de ingreso de ruido por RCA se solucionó reemplazando el fusistor por una gota de estañó, porque?
porque la placa se pone resistiva al fusistor si fue previamente reparada y este mismo deja de funcionar.
Lo que quiero decir con esto, mismo gente amiga que suelda smd... nunca jamas queda igual el equipo, si nosotros le damos este equipo con un reemplazo del 754 que es el fusistor ejemplo del p770 a un cliente comun y silvestre nos vamos a encontrar que al poco tiempo el mismo volverá otra vez con el problema.


Desconectado jose sound

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Respuesta #8 on: mayo 12, 2009, 23:38:44 pm
Gracias coquito por la sintesis tan buena que agregaste creo que no hay mas nada que decir sobre el tema  te felicito .comparto totalmente tu conclusión  esa es la función del componente electrónico sin mas que decir .chao buenas noches y suerte buen_aporte buen_aporte


Desconectado albertduran

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Respuesta #9 on: junio 04, 2009, 20:39:09 pm
dado que en los modelos anteriores se quemaba el IC que controla el volumen
pioneer se vio obligada a usar esos fusibles.
al service oficial le resulta mas barato cambiar fusibles que integrados...

por que se queman? pues simplemente por una mala instalación.
hay muchos colegas pseudo-instaladores que no respetan
(ni conocen ) la ley de Ohm.
Ojos que no ven...


Uruguay


Desconectado lyton

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Respuesta #10 on: julio 24, 2009, 23:18:44 pm
Hola he visto los comentarios de los colegas, pero no se alarmen demasiado  de 10 estereos pionner sin manipular que me llegan 9 vienen con el mentado fuse quemado y disculpen si los contradigo pero la experiencia es que los que me llegan puenteados con mucha soldadura solo se rompe una pista mas gruesa.

Lo que yo hago para evitar males mas graves le pongo un "pelo"  de esos que se sacan de los cables (equivalente a unos 3 o 4 amperes) y asunto arreglado, no pasa nada ya los he vuelto a reparar con mi "fuse" quemado y lo reparo nuevamente y puedes volver a cobrar $ dinero facil ala bolsa y tengan la seguridad que nada malo le pasara al estereo con este pequeño qrreglo saludos y ... tomatequila  tomatequila


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